"Les Danseuses du Caire" - Documentario/Discussione

Michela Villani ha scritto:L'arte, nel suo significato più ampio, comprende ogni attività umana - svolta singolarmente o collettivamente - che porta a forme creative di espressione estetica, poggiando su accorgimenti tecnici, abilità innate e norme comportamentali derivanti dallo studio e dall'esperienza.

Bharati ha scritto:Vi faccio un esempio pratico di arte...o meglio, così mi hanno detto, e quindi ci credo: ok, è arte, anche se a me sembrava che stessero cambiando i tubi di scarico del WC...



PS: è uno scorcio della mia città...

Maryam ha scritto:

gaia scuderi ha scritto:
Chi definisce l'arte non è una micro casta ma persone che studiano l'argomento vedi i professori di estetica (il libro che ti consigliavo è scritto da uno di essi) Shaky ti ha consigliato un altro libro per il "quesito Fontana",sono temi contortissimi e merita leggere l'argomento per comprenderlo bene ,io più di tanto non posso approfondire perchè non è il mio mestiere....rischio di raccontarti cose non correttissime,qualche post indietro ho risposto a Kasia riportando una piccola parte del libro in questione ,leggila magari ti chiarisce un pochino meglio dei miei discorsi.

Ma non intendevo che trattasi di microcasta, semplicemente volevo capire attraverso quali mezzi si è in grado di stabilire quale sia arte e quale no!Comunque questi citati sembrano libri interessanti che voglio leggere per approfondire.

Maryam ha scritto:

Michela Villani ha scritto:L'arte, nel suo significato più ampio, comprende ogni attività umana - svolta singolarmente o collettivamente - che porta a forme creative di espressione estetica, poggiando su accorgimenti tecnici, abilità innate e norme comportamentali derivanti dallo studio e dall'esperienza.

Quoto alla grande e dunque la danza del ventre del Cairo è ARTE!

Katia ha scritto:Gaia:
1. non è la prima volta che non conosci alcuni nomi di ARTISTI della danza orientale...quindi sarebbe meglio iniziarsi a informare
2.non mi risulta che tu sia tanto vestita quando danzi
3. non hai mai pensato che nel video coperta dal tessuto laminato sdraiata a gambe aperte dove ti contorci tutta potresti suscitare emozioni più di dina e randa?

Kasia ha scritto:

Maryam ha scritto:

Michela Villani ha scritto:L'arte, nel suo significato più ampio, comprende ogni attività umana - svolta singolarmente o collettivamente - che porta a forme creative di espressione estetica, poggiando su accorgimenti tecnici, abilità innate e norme comportamentali derivanti dallo studio e dall'esperienza.

Quoto alla grande e dunque la danza del ventre del Cairo è ARTE!

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIII COME I PIU GRANDI ARTISTO DI OGGI SONO PROPRIO SCIENZIATI, QUELLI DI SILLICON VALLEY, ecc!!! infatti. lo volevo dire anche io. ma se lo facevo, non uscivo piu da qui stasera.... baaaaassssataaaaa LOLOLOLOL

steve jobs era anche creatore, artista, ecc...non a caso lo chiamano il da vinci odierno..

se l'arte e il fatto di ricercare solo per il gusto della ricerca, chi altro e l'artista, senno i scienziati, astrofisicisti, che ricercanno giorno e notte per capire meglio il nostro mondo? insomma. tutto dipende, appunto, da come DEFINISCI l'arte. per questo avevo chiesto proprio quello, al inizio...se si aggiunge la rappresentanza ''simbolica'' delle tue ricerche, l'iPod puo essere l'arte. ecc ecc. tutto diepnde dalla definizione che la diamo...

blackmilk ha scritto:Bella questa discussione! Io non saprei dare una definizione precisa di arte. Per me è sentita attraverso una percezione che trascende quella ordinaria, e quando un vero artista parla (qualunque sia il linguaggio che utilizza) ecco che per me improvvisamente si compie e si percepisce il mistero, il mistero della vita stessa, che non puoi spiegarlo a parole, come quando di fronte alla natura rimani in silenzio…e provi una forte sensazione dentro, è qualcosa di grande e insondabile che s’innalza al di sopra di tutto e ti avvolge. Ricordo una volta lessi una bella affermazione di Emily Dickinson “Se leggo un libro e mi sento gelare in tutto il corpo così che nessun fuoco mi può scaldare, allora so che quella è poesia. Se provo la sensazione che mi scoperchino la testa, allora so che quella è poesia”
Oggi penso che molto venga sminuito ed imbruttito, si tenta in un tutti i modi di portare l’uomo lontano dalla grandezza della vita, lo si rende soprattutto buono e docile consumatore, ed ecco che la danza diviene un commercio, Steve Jobs il nuovo Leonardo, l’ipod una rappresentazione simbolica delle ricerche di un’artista...D’altronde ogni società si crea i propri idoli, e la nostra ovviamente ne elegge uno come Jobs che ha creato dei gingilli per spillare soldi alla gente :(

Michela Villani ha scritto:E ricordiamoci che:
La danza orientale è un'arte e come ogni arte consiste in tre cose: la teoria, la pratica ed il cuore; senza di esso non può esistere. (Nelly Mazioum)

gaia scuderi ha scritto:
Ripeto io non mi ritengo un artista,ci provo ad esserlo ,faccio ricerca poi dove andrò si vedrà

blackmilk ha scritto:Bella questa discussione! Io non saprei dare una definizione precisa di arte. Per me è sentita attraverso una percezione che trascende quella ordinaria, e quando un vero artista parla (qualunque sia il linguaggio che utilizza) ecco che per me improvvisamente si compie e si percepisce il mistero, il mistero della vita stessa, che non puoi spiegarlo a parole, come quando di fronte alla natura rimani in silenzio…e provi una forte sensazione dentro, è qualcosa di grande e insondabile che s’innalza al di sopra di tutto e ti avvolge. Ricordo una volta lessi una bella affermazione di Emily Dickinson “Se leggo un libro e mi sento gelare in tutto il corpo così che nessun fuoco mi può scaldare, allora so che quella è poesia. Se provo la sensazione che mi scoperchino la testa, allora so che quella è poesia”
Oggi penso che molto venga sminuito ed imbruttito, si tenta in un tutti i modi di portare l’uomo lontano dalla grandezza della vita, lo si rende soprattutto buono e docile consumatore, ed ecco che la danza diviene un commercio, Steve Jobs il nuovo Leonardo, l’ipod una rappresentazione simbolica delle ricerche di un’artista...D’altronde ogni società si crea i propri idoli, e la nostra ovviamente ne elegge uno come Jobs che ha creato dei gingilli per spillare soldi alla gente :(

Maryam ha scritto:

gaia scuderi ha scritto:
Ripeto io non mi ritengo un artista,ci provo ad esserlo ,faccio ricerca poi dove andrò si vedrà

Guarda, tu sei davvero una brava danzatrice e non ti si può contetsare proprio nulla,solo che nei tuoi lavori (per quel poco che ho visto) di danza mediorientale non c'è nulla; inserisci dei movomenti come le vibrazioni o il cammello o i flutters, qualche hipdrop ma niente più. Non ci sono musiche effettivamente e propriamente arabe, probabimente tu fai una tua ricerca personale e lo capisco solo che obiettivamente di danza del ventre che sia danza del ventre non c'è nulla. Ora ti dicevo questo perchè effettivamente tu hai creato un altro genere ed è per questo che forse lo ritieni arte mentre la danza del ventre "pura" no. Non so se mi sto spiegando. LA tua danza si distacca completamente dai canoni della danza del ventre, ripeto se non per pochi movimenti , per il resto è una bella danza che io definirei contemporanea,ma da spettatrice, ignorante, di danza mediorientale non ci vedo praticamente nulla.

Maryam ha scritto:

Michela Villani ha scritto:E ricordiamoci che:
La danza orientale è un'arte e come ogni arte consiste in tre cose: la teoria, la pratica ed il cuore; senza di esso non può esistere. (Nelly Mazioum)

Già...

Ma più che di arte in generale stavamo parlando della danza orientale che per alcuni è arte e per altri no. Io dico la mia e dunque: se parliamo di danza a bassi livelli e cioè quella del popolo che ballano tutti (comprese le danzatrici che vanno ai matrimoni popolari per strada) beh, quella non è che sia propriamente arte...ma è più forte di me invece pensare alle danzatrici di alto livello, con uno studio alle spalle, serio o alle troupe folk in cui si lavora sodo e si porta avanti una tradizione antica (tipo la Reda troupe o la troupe di Alaa Abu Lelah) e non ritenerle arte. Non ci riesco, ditemi quello che volete.

gaia scuderi ha scritto:se muovo delle critiche non è perchè io "faccio meglio" ma perchè analizzo delle cose.

Maryam ha scritto:Ma Gaia, anche se Reda ha fatto un altro lavoro danze è da lì che proviene la danza del ventre stile "cabaret"...è tutta la vita che i maestri egiziani mi insegnano che tutto parte dal folk e allora se la radice è quella perchè devo sminuire il raks sharqy?...Che fatica 'sto discorso mamma mia!!!

Kasia ha scritto: questa e un altra discussione ancora .. per quanto riguarda jobs, e come il calcio...la gente si lamenta che guadagnanno troppo, poi non fanno a altro che guardare/pagare per guardare/parlare di calcio...

re: jobs e co: non capisco come la gente non capisce che tutti questi ''ghingilli'', internet incluso, hanno cambiato il mondo molto, molto, molto MOLTO spesso per il meglio.... per poi chiamare la gente che ha ricercato, inventato, lavorato, in maniera intelligente, tutta la vita, uno che spilla soldi.. c'e un lavoro dietro quelli di sillicon valley, che ha cambiato una non-insignificante parte del mondo. e solo i fatto che stiamo qui a chiacchierare sul pc lo dimostra. se usi un mp3 lo dimostra. se hai mai comprato musica online lo dimostra. ecc ecc ecc ecc. nessuno ha obligato nessun a comprare niente. per come lo vedo io, jobs non ha ''spillato'' nulla. ha creato, come gli altri, e la genta ha risposto comprando quello che volevanno, il frutto della ricerca sua e degli sue computer programers. e un lavora talmente enorme, che e un po' ''sacrilegio'' parlare male di cioe che e uscito da quel posto (intendo sillicon valley). non si parla di un ladruncolo locale che inventa truffe per spillare soldi.. anche sa capisco che uno, vedendo solo quello intorno a se, pensa che TUTTO sia cosi. essere un intelligente e generalmente onesto business man non e colpa, anzi. forse c'e ne vorrebbe piu in giro, da quello che si sente tutti giorni sul tv, ecc

sono un' po sensibile a questo discorso, nel senso che credo che non si debba ''parlare male'' (non so come altro dirlo, non dico non si posso criticare per una/altra cosa, ma in un senso piu generale ) delle personne che fanno le ricerche che portanno il mondo avanti, seppur con i sbagli, magari ''inutili'' nei occhi di alcuni, ma lo portanno avanti.. senno, non avremmo ne il cd, ne i pod da ascoltare... ne fuoco, ne ... beh... NULLA. ma io ho alcuni convinzioni particolari e strani.. meglio che le tengo per me

si, fino ad un certo punto, ipod non e arte.. dipende, di nuovo, che definizione la dai se e fine in se stessa, allora ritengo che rimane, communque sia, una versione di del ''arte''

sono un po' secchiona in quste cose, mi piaccono, quindi posto in ennesimo video, ennesimamanete in inglese
"l'intero internet pesa quanto una fragola"

blow ..my ..mind ..LOL

http://dvice.com/archives/2011/11/the-internet-we.php

..e poi, un giorno, arriva un meteor, e electricamente-spacca-scombusola tutto. e torneremo e vivere come il caveman. back to basics

Maryam ha scritto:concentriamoci sul perchè non può essere considerata come la danza clasica e quella moderna ecc....

Maryam ha scritto:concentriamoci sul perchè non può essere considerata come la danza clasica e quella moderna ecc....[/quote

Tutte le versioni più "raffinate" sono contaminate con altre forme di danza (classica, moderna, ecc.) ...quindi un prodotto culturale ibrido.
Ai livelli più alti personalmente (e da "non addetta ai lavori") lo considero senz'altro arte quando riesce a comunicarmi emozioni. E' pur vero che accade sempre più raramente....nella maggior parte dei filmati che vedo in giro l'unica arte che riconosco è quella...di arrangiarsi.